31 марта 2015 года в Митрополии Московской и всея Руси при участии митрополита Корнилия состоялась первая встреча комиссии Русской Православной Старообрядческой Церкви в составе протоиерея Евгения Чунина (Ржев) и иерея Александра Панкратова (Великий Новгород) и рабочей группы Московского Патриархата в составе протоиерея Владислава Цыпина (профессор Московской духовной академии, председатель историко-правовой комиссии), протоиерея Игоря Якимчука (секретарь Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата по межправославным отношениям) и иерея Иоанна Миролюбова (секретарь Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством).
Встреча стала началом диалога по вопросу о возможности признания Московским Патриархатом канонической законности иерархии Русской Православной Старообрядческой Церкви. Решение о создании соответствующей комиссии РПСЦ было принято Советом старообрядческой Митрополии 4 февраля 2015 г. Аналогичная рабочая группа Московского Патриархата была создана по благословению председателя Отдела внешних церковных связей председателя комиссии по делам старообрядных приходов и взаимодействию со старообрядчество м митрополита Волоколамского Иллариона.

В результате собеседования, проходившего во взаимноуважительной атмосфере, было принято решение начать обмен письменными вопросами и ответами по теме диалога. Представители Московского Патриархата выразили намерение направить в ближайшее время в Митрополию РПСЦ первую группу своих вопросов.



Господа! Быть может кто-то скажет - а чего они там на Совете Митрополии покурили, нюхнули или выпили, и кому это там пришла в голову такая гениальная мысль - просить псов о нашем признании? То-то черногориты и прочая мерзость подхватят, а...
Павел Владимирович

Павел Владимирович, умничка, все уже давно ясно, к какой лисьей пасточки колобок катится.
Дедушко

туши свет!
Павел Владимирович

Зато тут тетеньки рогожские поучают благочестию. Тьфу!
Павел Владимирович

что-то неладно в Рогожском королевстве! Ежу жеж понятно что по этому вопросу надо писать путину и евойная канцелярия переправит письмо в ОВЦС с резолюцией "не возражаю" и всё
Ден

Павел Владимирович пишет: 
цитата:
Зато тут тетеньки рогожские поучают благочестию. Тьфу

Павел Владимирович, на меня намекаешь?

Да, я с Рогожского. Но я не член Комиссии, не работник Митрополии или Рогожской общины. Простая прихожанка.

А ты, когда следующий раз приедешь в Храм на Бутырский вал, можешь Александра Василиевича спросить - его членом интересующей комиссии выбрали.

Вот опубликованные в сети контактные данные членов Комиссии по взаимодействию с РПЦ:

1. Протоиерей Евгений Чунин. http://goo.gl/XMlA5F
2. Иерей Александр Панкратов. http://goo.gl/jukp9n
3. Иерей Вадим Коровин. По его благословению издается Сборник «Вифлеем -Дом Хлеба», его и-мэйл в сборнике не указан. Зато есть такой: MRodine@yandex.ru – иерея Михаила Родина, служащего в Балакове Саратовской области. Думаю, если напишешь ему, он тебе сообщит и-мэйл о. Вадима.
4. Александр Василиевич Антонов. http://goo.gl/hZ7Gpu

Из постановления Совета Митрополии РПСЦ от 04-05 февраля 2015 г.

«6. О продолжении диалога с Русской Православной Церковью и о признании законности Белокриницкой иерархии 
6.1. Создать комиссию по ведению диалога с Русской Православной Церковью о признании законности Белокриницкой иерархии в составе: протоиерей Евгений Чунин, иерей Вадим Коровин, иерей Александр Панкратов, А.В. Антонов.
6.2. Предложить провести первую встречу комиссий на Рогожском в срок с 31 марта по 2 апреля с.г.».

 
Можно было направить на встречу с Комиссией представителя форума, например, Павла Владимировича (предварительно подготовив обращение участников форума к Комиссии по ведению диалога с РПЦ о признании законности Белокриницкой иерархии).

Павел, может ты и подготовишь обращение, а мы здесь его совместно подредактируем и подпишем?
Елена Антошина

в каком я был негодовании, когда неприятные вопросы ставились на Соборе 2014. С попами молодыми разругался. Помнишь, говорил - скорей бы, мол, псы, Никона святым признали! Теперь уже и опуститься готовы, просят у псов признания! Не пойму этого!
Павел Владимирович

ты думаешь это чему-то помешает?  вариантов всего 2 и я поставлю на то, что наша комиссия факта канонизации Собацки-Никона просто не заметит, а тем кто начнёт вопить укажут на то что отправили сто тыщ миллионов запросов и вопросов в ООН, госкомитет по делам религий, Путину-Медведеву, в ОВЦС, митр.Иллариону, патр.Кириллу, и тему заболтают. А бабулькам и спонсорам всё равно, бабки старые, а спонсоры всем отстёгивают бо грехов немеряно.
Ден

Вопрос же совсем не важный и подымали его уже 378456123521356 раз. Да, в РПсЦ вот так, и ещё много-много чего такого, о коем в книгах Ф.Е.Мельникова ни слова. Сталин уж тут виноват, апостасия или лично Севастьянов, но оно все есть и оно вот так. И будет, видимо, ещё больше и дальше. Кому нравится или безразлично - остаются, кому не нравится - велкам в РДЦ, ИПХС, федосеевцы, католики, салафиты, тихие домашние атеисты. Какой вопрос может быть? Посмотрите на фото собравшихся иереев и епископов - весь цвет конфессии. А Вы кто?
Евгений

Новозыбковские-то и революцию с коммунизмом ругают, и МП послали с их диалогом далеко и надолго, и преемство у них не только через обновленца Николу Позднева, но и через досточтимого катакомбника Стефана Расторгуева...
Евгений

1. От того что они что-то ругают, их иерархия святее не становится, создана она в противовес нашей и так и существует.

2. не читайте сочинений о.Андрея. Это РПЦ не ведет с ними диалог, а знаете почему? Потому что тот же о.Андрей перемудрил трошки, напялив белый клобук на одного из семьи правящей РДЦ. Конечно, теперь они святее папы римского.

3. посмотрите кто ставил Стефана — один "единоверческий епископ" викарный епископ а второй — никому неизвестный андреевец нигде кроме как в РДЦ и у андреевцев за епископа не считающийся, типа нашего лёши Смирнова(Сиверса). А теперь найдите правило по которому викарный епископ может совершать хиротонию.
Ден

Хиротонии совершал только еп. Стефан (Расторгуев), а еп. Никола (Поздеев) до него и не дерзал этого.
Дедушко

Жень, я ж и в глаза как-то целой группе наших попов сказал, что думал. Они обиделись. Потом, правда, один признал с глазу на глаз, что я в принципе прав был, только не нужно так было увлекаться.
Павел Владимирович

А чем поп какой - о. Евгений Чунин, например, или о. Александр Панкратов - отличаются от мирского? Тем, что требы исполнять могут? Что службу знают? Поют? Так Александр Емельянов не хуже, а то и лучше иных попов петь может. И службу знают десятки наших начетчиков, дьяконов... А вот когда поп или даже бискуп налево засматривается, за пару миллионов Церковь готов продать - извергать такого бикупа или попа нужно!

Я не знаю, с какого перепуга вдруг опять подняли этот вопрос, но точно знаю - нужно в общинах обсуждать это, высказывать свое мнение и ставить на вид и бискупам, и особо мудреным комиссионерам.
Павел Владимирович

Просто правоверному и в кошмарном сне - пребывай он в здравом уме и трезвой памяти - не придут в голову такие мысли, как на Совете Митрополии.

Одно объяснение - денег кто-то обещал, храм новый построить... Мало ль благодетелей?
Павел Владимирович

цитата:
нужно в общинах обсуждать это

Ты много знаешь общин? В нашей местности их не обретается. Все решает очень узкий круг людей, как правило члены одной семьи. Кому не нравится - двери открыты, ищи где лучше. И таинства будут продаваться, и никониане/католики за литургией стоять, и накрутка на товар будет 200-300% в гору. Кому что не нравится - все то и есть,и будет. 

С другой стороны, членов этих семей ни к воем случае нельзя их ругать и осуждать. Как я узнал, самое главное в Церкви - это совершение литургии и служб. И они все совершают, даже когда за литургией в храме батюшка да матушка. Так что в конечном итоге виноваты всё же захожане.
Евгений

цитата:
Елена Антошина пишет: 
цитата: 
Можно было направить на встречу с Комиссией представителя форума, например, Павла Владимировича 

Кто такой Павел Владимирович в глазах Комиссии? Это провокационный тезис у Вас, Елена. 

...(Дедушко)! А кто такая я в глазах Комиссии? А кто такой Вы в их глазах (если Вы из РПСЦ)?

Все мы в их глазах, полагаю, одинаковы. Мы члены Церкви, нам не безразлична ее жизнь. В соответствии со Священным Писанием мы все можем обратиться в эту комиссию, только, думаю, лучше не "хором", а через представителя. Павел, думаю, смог бы (если будет держать себя в рамках приличия). Не Вас же направлять? Мы же даже имени Вашего не знаем. Олег Валентинович, правда, упомянул в другой теме, что Вас видел, еще несколько участников, наверное, Вас тоже в лицо видели, но для части участников форума и для читателей форума Вы человек под маской, Вы, вообще из РПСЦ?
Елена Антошина

Прикол в том, что к Собору всё забудется, т.е либо РПЦ признает нас, и мы начнём дружиться со" вселенским православием", тогда совет на коне будет, а ежели не признает, так он снова на коне, бо мы маленький но гордый народ!
Ден

Значит, по-вашему, мы смелые только на форуме должны быть, а как предложат пойти в глаза Комиссии (по вопросу этой темы), так это значит подбивать? Все в Вашем стиле,... (Дедушко): под маской мы в бой пойдем.  А как под своим именем, да еще и в глаза священникам, нет на это не про нас. Вы, наверное, криптохристианин?
Елена Антошина

Де-факто РПЦ МП признает наше таинство венчания, таинство крещения - но не признает саму Белокриницкую иерархию.
Вопрос: какой смысл будет вложен Комиссией в заявление- прошение о признании РПЦ МП нашей иерархии? Если чисто юридический, чтоб таинства признавали, то одно, если Богословский, то другое. 
Если обращаться в Комиссию, вопросы и доводы надо формулировать основательно. 
Можно и не обращаться в Комиссию (... (Дедушко), например, против), просто поговорить здесь и разойтись. Только есть ли смысл обсуждать, если конкретного участия в конкретном вопросе принимать не хотим?
Елена Антошина

Братия, значит, мы только и можем, что на форуме чем-то возмущаться, а как станет вопрос о подаче голоса в реале - мы в кусты, значит "в мирных целях" - это только на форуме недовольство высказывать, а за пределами форума - как-то боязно, такую участницу форума лучше замуж отдать, чтоб не мешала форумному консенсусу. Консенсусу, заключаемому в том, чтобы под никами говорить, что хочешь... В том, чтобы уходить от обсуждения жизненно важных вопросов в реальной жизни. Печально.

Собственно, я, как говорится, не претендую и тем более не настаиваю на походе в Комиссию.

Тему открыл Павел Владимирович. Я высказалась в том смысле, что вопрос работы Комиссии непонятен. Предложила не просто на форуме переливать из .... - в общем на деле выяснить. Если это никому не нужно, то простите Христа ради. Учту на будущее.

P.S. Павел Владимирович был не против пойти в Комиссию. Но теперь, наверное, это значения уже не имеет, т.к. остальные участники данной темы или промолчали, или как ... Дедушко против такого похода. Получается, что желающий пойти в Комиссию может пойти только от себя.
Елена Антошина

Елена Антошина пишет:
цитата:
а как станет вопрос о подаче голоса в реале - мы в кусты

когда вижу идеалиста вспоминаю цитату из Ильича первого, в школе заставили зазубрить-- "слишком далеки были они от народа"

Елена не в курсе, что те же люди которые приняли сие постановление несколько лет назад были ярыми борцами с никониянством, травили каждого, кто смел сказать что РПЦ и РПсЦ это близкие ветви... осуждали СОБОРНО ересь экуменизма. А теперь прямо жизнь без признания РПЦ не мила... хочется говорит, вперед! Юрист должен уметь грамотно говорить.
Ден

цитата:
А сперва как всех подбивали и меня тоже, словно мы тут все Матросовы должны пойти и лечь на амбразуру... 

Неправда, никого не подбивала, а только предлагала участвовать в обсуждении это вопроса не только на форуме, но и за его пределами. Разве это подбивание, если я и сама готова в эту комиссию идти?!! Вам, ... (Дедушко) идти в Комиссию не предлагала, наоборот, когда я сказала про Павла Владимировича, а вы высказались в духе: зачем ему в Комиссию идти, я сказала: не Вас же направлять, мы даже Вашего имени не знаем.

И Вы еще меня обвиняете в провокации? Нелепо: человек сам скрывается за фото котенка, но при этом не верит в искренность другого, кто пишет, под своим именем (уже в двух других темах о таком неверии сказали). Если не верите, что я существую в реальной жизни, спросите у Михаила - администратора (он если сам тоже не поверит, то знает, у кого уточнить).

Откройте, свое лицо .... (Дедушко), может, Вам и невеста найдется.

Замечаю, что когда на слова женщины нечего возразить по-существу, тут же начинается атака по гендерному направлению.

... Дедушко, Дионисий : раз, по-существу темы нет мнений, то зачем ее флудить? Вопрос этой темы очень серьезный.
Елена Антошина



А вообще-то, в подобных вещах существует "часть сделки" и с другой стороны. Они - признают нашу иерархию, а мы? Мы что-то в ответ должны будем сделать (сейчас или потом)?
Александр_Емельянов


10 февраля — 2 апреля 2015 г.


Дорогой отец Александр Панкратов!

Прочитал на сайте РПСЦ о создании комиссии "о признании белокриницкой иерархии московской патриархией".

......

...один выдающийся деятель сказал: " иногда можно окончательно испортить отношения, начав выяснять их".....

...каждое религиозное общество "бьёт себя в грудь" , и говорит, что оно самое святое.... и зачем, ему, еще кого-то признавать??????

Почему не создана комиссия "о признании Бел. ерх." - католиками , масульманами, иудаистами, беспоповцами, беглопоповцами, англиканами, баптистами, зороастрийцами, буддистами, и прочими прочими????????????........

Почему, только перед одним религиозным обществом, наша митрополия, рабски унизительно пресмыкается, чтобы ее признали??????????, тем более обществом которое в 17 -19 веках не мало пролило нашей крови……..

Почему такое решение, не рассматривается всем собором????????

Пожалуйста, объясни мне ду………..(думающему) ты, как член комиссии.
О-Иоанн Гусев
4 апр

Дорогой отец Александр.

Я к тебе отношусь с великим уважением, и извини если чим оскорбил.

Митрополит Корнилий наш раб, то есть раб Освященного собора, членами которого мы являемся. И если в голове митрополита Корнилия возникла внезапная идея, она не должна, скороспело претворятся в жизнь, без обсуждения Собора. Официальный сайт РПСЦ - наша жизнь.

Митрополит Корнилий может написать частное письмо патриарху Кириллу - «Прошу, признать меня Истинным Христовым Святителем, и Главой Русской Церкви…….» ……

Частное – это не на сайте РПСЦ.

Земную часть - Святой Христовой Апостольской Соборной Вселенской Церкви - которая искренне, честно, свято, старается хранить Учение и Предание Её, и исполнять Его, считаю религиозное общество людей , так называемое РПСЦ. Это общество, на протяжении веков, всеми силами, старалось, и старается быть в единении с Небесной частью Церкви Христовой, а именно: со Христом, Богородицей, ангелами, апостолами, святителями и со всеми святыми находящимися в Раю, через исполнение их преданий. Поэтому, это общество всегда было, не только со Христом, но и со святителями, живыми пребывающими на Небе.

В 19 веке митрополит Амвросий, который получил приемственную от апостолов святительскую хиротонию, находясь вне этого общества, и присоединясь к этому обществу, засиял Божественною Благодатию, как брильянт вынесенный из тмы на солнце.

В этом обществе, митрополит Амвросий делал, что полагается святителю……

Митрополит Корнилий имеет апостольскую, святительскую приемственность, в которой есть и митрополит Амвросий.

Митрополит Корнилий хороший добрый человек, который нам показывает образ смирения и покаяния, и исполнения предания. Я припадаю к его святительским стопам.

Я в нашей церкви являюсь самым грешным человеком, и последним христианином, после хиротонии несу послушание священника. Имею недостаток – чужие сучки вижу, а своё бревно не вижу. Простите Христа ради.

О-Иоанн Гусев